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拿到全国人大代表李主其的名片，上面第一个头衔是“十届全国人大财政经济委员会委员”，而让他引来无数媒体聚焦的“国家自然科技基金委员会副主任”的头衔已经消失。但在接受记者专访时，谈及最多的，却还是国家自然科技基金委员会的一切。李主其表示，只有立法才是解决学术腐败的根本方法。
学术腐败有三种表现
记者：近几年“学术腐败”成为一个关注热点，特别是基金委还通报过多起违规案件。所谓“学术腐败”有哪些表现形式？
李主其：首先要指出，学术腐败并非中国特色，也非中国独有，全世界都存在。比如鼎鼎大名的美国贝尔实验室，前年也出现科学丑闻。我们国家确实存在学术腐败，而且应该高度重视。
但从我在基金委的工作经历来看，所谓学术腐败存在于三个方面：一是申请者，包括在学术上的弄虚作假，剽窃别人成果，或者自己的实验数据不真实，得出虚假的结论。有人不同意说，学术上没有腐败，只有经济、行政上有腐败；但我认为不是，腐败是和道德相违背的，科学也有科学道德。二是评审者，不严格地尊重事实，没有按照科学标准来进行审核，而是故意给熟人、学生、老师的申请打高分。还有一种行为，申请者的题目支持了评审者的学术观点，也不管其是对是错，一律表示支持。这都是不正常的。三是管理人员，也有许多问题，但可能更多是管理问题。
记者：违规案件公布后，引发了什么样的反应？
李主其：那些案件公布后，还是很受大家的欢迎。但在学术界也引起了不小震动。有不少人对此很不满意。但我认为，这些人可能本身就是有不良行为的，或者对我们当时的工作不很了解。因为我知道，绝大多数科学工作者还是支持我们的做法。
研究失败≠学术腐败
记者：查处学术腐败和工商部门对商品打假不同，在操作上有什么样具体的适用原则？
李主其：商品打假是对制成品的进行打击。但对于学术界，可能在我们监察时不存在什么成品，成果。我们只是在考查他们有没有资格获得我们的基金支持。查处“学术腐败”有一个原则，就是对歪门邪道、违反科学道德的做法坚持予以揭发、予以公示、予以处理的原则。这对净化学术空气很有好处。而且这个监察过程不是一次性的。例如，对于已获得了基金的项目或个人，我们不但有考查，第二年还要进行中审，在第三年还有结题评审。
记者：后两个审查与监督“学术腐败”有哪些联系？
李主其：目前，我个人认为基金委在中审和结题评审的工作力度上存在很大的不足。但结题评审可能对最终确定某一项目是否属于“学术腐败”有很大影响。我问你一个问题，有学者对一个研究申请了一个课题，研究了三年，结果发现没有该研究，该研究不成立。这时基金委要对该课题评审打分，你认为这种情况该打多少分？
记者：如果我是您，就打不及格。
李主其：这是普通人的想法，但我们的结题评审主要就是看这名学者是否认真实施了这个题目，他如果按照自己原先思路认真去做了，最后证明自己原来想要的结论不成立，那我们的评价就给“优”。按照自己的思路来完成课题，结果达不到，是没有研究成功，但这也具体证明了按照这条思路就不能完成该课题。他研究过了，别人不必再这样做。就好像永动机，已经证明不成立了，“永动机不存在”这个结论已经是真理了，就不要再做了。
记者：每年在基础科学方面查处的学术腐败平均有多少件？
李主其：不能说多，但也不少，2003年有十多件。但是这个数量绝不能来解释学术领域的环境好坏。基金委通报违规案件，目的不是为了证明学术界的环境怎样，主要是要向社会表明，基金委提供的科研经费都是纳税人的钱，没有任何人有任何理由可以随便浪费。
卞中案暴露基金委问题
记者：去年自然基金委员发生过一件很不愉快的事情。
李主其：对，卞中案。一个会计贪污挪用了2.2亿公款。
记者：您了解这个人吗？
李主其：我是去年1月离开国家自然基金委到全国人大工作的。卞中案发生在2003年，我当时还在基金委，而且我就是处理这个问题的小组组长。该小组配合检察机关最终完成了这个案子的侦查、定案等工作。
记者：您还记得当时的细节吗？
李主其：卞中是基金委财务局的老员工，但不是官员，仅仅是一个会计。2003年春节长假结束后第二天，卞中没有来上班，而这一天正是银行的对账日。银行拿一张单据来对账，卞中不在就由另外一个出纳人员小李接待。小李是新到我们那里的大学生，协助卞中工作。小李一看对账单，发现一张2000万元的支票有问题，在他记忆中这张支票年前就已经作废。小李就把这个问题反映给财务领导，卞中案就露出了“冰山一角”。
记者：看来小李起了很关键的作用。
李主其：这个大学生是我们有意引进来的新人，我们一直希望通过“引进新人”这一手段，能够逐渐改造财务系统，哪知道引进的第一个新人就发现了这么大的问题。
记者：这件事情被媒体报道后，社会上出现了很多批评基金委工作的声音，您当时觉得有压力吗？
李主其：我通过报纸、网络看到了很多的批评。但是我没有什么压力，因为我认为很多批评都是对的。我跟他们的观点也一样。
尽管我已经离开了基金委的工作岗位，但我还是认为，卞中案是一个个人行为。没有人让他，指使他去做。但基金委内部也在反思———2.2亿元，这不是一天、一个星期、一个月的事情，他差不多是10年时间里累计干的，但是没有人发现。这是为什么？这就说明了一点，在部门管理上的确存在问题。
建议出台自然科学基金法
记者：作为人大代表，去年您曾提交过一部“出台《自然科学基金法》”的议案，防止“学术腐败”也会写进这个法律草案吗？
李主其：是的，我去年曾经提交过这个议案，而且得到了主席团的通过。按照程序，应该由人大法制办先起草草案，然后转给国务院报批立法。现在应该还处在起草阶段。我不太清楚具体的条款中会不会涉及学术腐败问题，但草案应该涉及预防、惩治基础科学领域任何浪费纳税人钱的行为。
记者：您认为，基金委通过什么样的手段可以防止再次出现“卞中案”类似的事情发生？
李主其：我认为，无论是学术腐败还是卞中案，解决的根本办法，就是立法。作为一部针对一个部门的法律，不能只是为这个单位行使权力确定法律依据，更关键的是加强对该单位本身的监督管理。本报记者郭鲲本报记者赵勇摄
回顾学术腐败 数件学术违规案曝光
2002年，国家自然科技基金委员会向社会公布了数件学术违规案件。这表明，国家有关部门开始正视学术腐败问题。
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